Данил Арсеньев: Генетика vs фарма — неприятная реальность

0:20Всем привет на Vibe Успеха, Данил Арсеньев! Привет, тренер-чемпионов! Привет! Рада тебя видеть! Тоже рад тебя видеть. Не в дозировках дела. То есть в бодибилдинге, в женском в том числе, первичную роль все равно всегда будет играть генетика. И вот если мы посмотрим на олимпию, допустим, возьмем категорию wellness. Это очень-очень хороший пример. У многих как строится взгляд на фармакологию? Допустим, в бикини маленькая мышечная масса, в wellness побольше, значит они подкидывают побольше чего-то. В бодифитнес более сухие, более жесткие, значит там еще больше. Там woman's physique или бодибилдинг, типа по этапам.

1:11На самом деле как оно строится? Я тебе пример на парнях приведу, да и на девушках можно. Пришли в зал 10 15-и летних подростков. Делают все то же самое, едят примерно одинаково, там занимаются одним и тем же тренером. Двое, трое, четверо там жмут условно 30 килограмм с груди, а один какой-то жмет 50. А из там 20 или 30 человек один какой-то будет уникальный, который будет жать при их же возрасте, там росте и так далее, каких-то параметрах в два раза больше вообще всех вместе их взятых. Окей, они прокачались сколько-то лет натурально. Из них будет кто-то доминант? Однозначно будет. Теперь вопрос, они все садятся на фармакологию, каждый.

2:01И каждому дают какую-то минимальную дозировку. И вот тот, кому дано генетически на минимальной дозировке иметь потенциально крутое тело, он будет доминировать над ними ярко выраженно. И те, кто сядут на какие-то более тяжелые курсы, на какие-то более там, допустим, комбинации сложные и так далее, они не достигнут уровня вот этого генетически одаренного спортсмена. В женских номинациях все то же самое, начиная с бикини, веллнес и заканчивая всеми остальными категориями. То есть, если мы посмотрим на Франсель Маттос, максимально женственное лицо, женский голос. Посмотрим на текущую Мисс Олимпия Эдуарда Бизера. Она когда, что межсезон на наборе, что на сушке, вот ты на ее фейс смотришь, это просто девочка, девочка, еще раз девочка, без каких-либо вирилизаций, без грубого голоса, без чего-либо, но у нее есть мышечная масса, у нее есть сухие жесткие соревновательные кондиции.

3:01Я сейчас не говорю ни в коем случае, что там ничего не используется, но из разряда, что на любительских турнирах любители используют гораздо больше, это стопроцентный факт. Почему? Потому что любитель начинает думать о том, что у меня не получилось вот на этих микродозах, мне надо что-то добавить, он добавляет, ловит по бочке, но той текущей формы еще нет. Он еще не на Олимпе, он все еще любитель, и даже про карты нет, он начинает продолжать дальше и дальше. Соответственно, он себя уже превратил в мутанта, но формы олимпийской у него нету. И, соответственно, он такой думает, если я любитель, и я вот это вот все попробовал, перепробовал, использовал, но я еще не про, то что тогда там в про? Он думает, что там вообще просто вот потолок, а там по факту грамотный подход, максимально правильные действия знания, строгая дисциплина, когда спортсмен вот прям сфокусирован на подготовке и какие-то минимальные дозировки чего-либо.

4:04Все, вот я за такой подход. А у нас-то положено как? Девчонки-то смотрят на Олимпию и говорят, а у них-то там форма вот жесткая, не то, что у нас, а давайте-ка еще накинем. Ну, примерно так и есть. То есть ориентир всегда, который сбивает с толку. Чему я сказал, про парней поговорим, но вколоть в себя дозировки, допустим, там, Ронни Коллимана, Филла Хита или любого олимпийского чемпиона, в принципе, способен каждый жрать, извиняюсь за выражение, ладно, не буду говорить, всякую ерунду, там, невкусное и так далее, мог бы быть ради победы и чемпионства готовы многие, не каждый, но готовы многие и вколоть могут столько же, но, однако же, мы не видим на горизонте нового Коллимана, нового Филла Хита и так далее.

5:00А если кто-то и появляется, то это всегда генетически одаренный спортсмен, который чаще использует меньшие дозировки, чем использует любители. Как же ты сейчас разочаровал вот тех ребят, которые сейчас смотрят и в зеркале-то они из себя видят Ронни Коллимана. Поэтому, ребят, дело не в тех вещах, о которых вы думаете зачастую, что американский бодибилдинг какой-то другой и здесь преобладают какие-то другие препараты, вкуснее, лучше. Здесь я бы сказал, что хуже, даже хуже с этим дела обстоят. А сейчас они скажут, так а почему же у них такая ядерная форма?

5:50Хороший вопрос, потому что менталитет все-таки чуть-чуть другой. И если мы заходим в банальное приложение GPT-чат и спрашиваем, сколько турниров в году по бодибилдингу проходит в России, их около 40, и сколько проходит на территории США, их около 400. Включая все протурниры, все национальные турниры, все внутренние турниры штата и регионов. Допустим, мы берем мелкие, в Майами есть, в Форт Уотердейли есть, в Окаратоне есть, в Тампе, в Орландо. И вот пошло-поехало, у тебя только по одной Флориде за год-то можешь объездиться и об выступаться. Попробуй по одной Рязанской области поездить или по Воронежской и повыступай где-то там. Ну раз в году ты выступишь в Рязани, раз в году выступишь в Воронеже.

6:44Вот у меня, кстати, такой интересный вопрос созрел. Ты как тренер рекомендуешь своим атлетам выступать как можно больше для того, чтобы обкататься, да? Либо готовиться к каким-то определенным парочкам шоу в год? Вопрос хороший. Я говорю всегда так. Если, первое, нужно понимать финансовую составляющую спортсмена, от нее очень-очень многое зависит. Если с этим нет проблем, раз форма есть, ты ее сделал здесь и сейчас, ты готов к турниру. У тебя, допустим, через неделю соседний старт или через две, потом там после этого турнира, который через две недели, опять, может быть, или через неделю, или через две, а у тебя цели и амбиции. И вот были такие девчонки, прям неоднократно, которые допускали такие ошибки, она вот готовится, готовится, все вот прям сделала, и такая раз, такая, блин, я вторая, расстроилась, вот, я так хотела там выиграть, ехала там за прокарты, ну, то есть, знаешь, прям поникла. Я такой говорю, ну, подожди, ну, вот эта, которая стала первой, она же тебя обошла, и она же, говорю, в абсолютке взяла прокарту.

7:55Значит, если ты сейчас через неделю поедешь там, условно, из Испании в Португалию на какую-нибудь любительскую олимпию, в твоей категории, ну, маловероятно, потому что там все рядом, все едут там за этими картами, не будет ее уже, и не будет кого-то другого. Ее нет, вот ты была вторая, ты станешь первой, у тебя шансов больше в абсолютке побороться. Она такая, да нет, я вот думаю, нам надо с тобой сейчас уйти, там, межсезон отдохнуть, вот через там полгода буду выступать. Вот, блин, вот это ошибка. То есть, если ты подготовился, повыступай. Да, другое дело, если ты там с большими амбициями ехал, но ты стал седьмым, тебе судьи там четко сказали, тебе не хватает там мышечной массы или еще чего-то там, ягодиц, но ты в кондициях, тогда надо уходить там в набор, например, да.

8:45Но если ты на первом турнире не в кондициях, но у тебя еще есть две недели, еще две недели там до следующих турниров, к тем турнирам, скорее всего, кондиции придут, ты тут просто чуть-чуть не успел к первому старту. По мясу ты упакован, по пропорциям упакован, работу над ошибками сделал, там, через две-три недели к следующим турнирам ты упаковался, надо ехать. То есть, я стараюсь, чтобы они выступали именно вот так. Но не чтобы было так, что длиною в год, например, сезон длился, типа вот выступила, потом там она там два месяца держит, пытается удержать форму, еще где-то турнир, потом два-три месяца опять держит, еще где-то турнир. Это сложно в первую очередь с точки зрения здоровья. И здесь даже вопрос, там, не в фармакологии дело, есть такие девчонки, которые могут готовиться без фармакологии, просто сам режим тебя может поломать, да, и фокус, качество жизни твоего страдает, потому что ты постоянно сфокусирован.

9:44Если у тебя такой длительный сезон, там, в полгода в год длится, ну, ты можешь просто сломаться по здоровью, потому что поддерживать сухую форму, понятно, сейчас в современности можно реверсом, там, поднять еду, удерживать, подсрезать кардио, немножко подзалиться, потом обратно вниз, вот эти все, да, манипуляции. Но это все равно не просто. Это все равно спортивный соревновательный режим. Это фокус, где ты себя от чего-то лишаешь, каких-то там жизненных обстоятельств, ситуаций, праздников, да даже время провождения с родными и близкими, когда ты должен быть сфокусирован. Поэтому сезон, внутри сезона 2-3-4 турнира по максимуму, сколько это может быть, сезон закрыл, и отдыхаешь. Вот такой у меня вид, взгляд. Раз уж мы заговорили про долгосрочное удержание формы, сейчас бытуют тренды на просторах бодибилдинга применения препаратов а-ля Азембик, которые якобы сейчас юзают многие атлеты, но при этом это им помогает достаточно долгое время держать форму и чувствовать себя nice.

10:53Что ты думаешь по этому поводу? Здесь нужно, как всегда для наших зрителей, все разложить по полочкам. Во-первых, если такие препараты, как Азембик, попадают не для соревнующихся спортсменов, чаще всего они это воспринимают, как волшебное средство, которое вколол, и ты не хочешь есть, ну ты реально худеешь, пищевые привычки у тебя никак не меняются. Вот эти все, знаешь, информация в интернете, там хотят подать в суд на Азембик, или на терзипатит, какое-то там азембиковое лицо, вымывание кальция из костей и так далее. И люди думают, что вот сама субстанция, которая в тебя ввелась, она как-то патологически что-то там изменяет, корежит, человека всего ломает, кальций, кости там рушатся, суставы, лицо там какое-то повисшее становится.

11:46На самом деле что происходит? Не хочешь жрать, не жрёшь, белок, в первую очередь, не доедают, человек проснулся, кофеёчек, не знаю, там конфеточку съел, в обед дал там бананчик, яблочко, а вечером пришёл, ну как-то голода сильного нету, ещё что-то подобное съел, да, там протеиновый батончик, печеньку. По итогу 900 калорий, 20 грамм белка за сутки. А если ты на протяжении скольких-то недель, да, недополучаешь белок, ты рушишься. Если ты недополучаешь с белком, то есть с какими-то мясными продуктами, да, те витамины и минералы, которые там ещё содержатся, то ты себя обедняешь на этот витаминно-минеральный состав. И, конечно же, любые побочные эффекты, они связаны не с самим препаратом, а просто с тем, что ты не ешь.

12:37То есть условно ничего не колоть человеку, запереть его в комнате и кормить его вот так, как он бы питался на аземпике, он получит те же побочные эффекты, которые присущи аземпику без аземпика. Ну, возможно, там проблем с кишечником таких не будет, да, потому что он всё-таки немного на ЖКТ влияет, вот. Но когда человек грамотный в бодибилдинге, он в первую очередь для чего это будет использовать? Не для того, чтобы побыстрее там что-то где-то сгорело или ещё как-то, а просто потому что ты просыпаешься, ты хочешь есть. Ты позавтракал, ты всё равно хочешь есть. Ты пообедал, ты хочешь есть. Ты постоянно хочешь есть, какая бы у тебя ни была гибкая диета. У меня у всех подопечных гибкая диета. У меня нет ни одного, вот повторюсь, ни одного запрещенного продукта в питании.

13:27То есть я не говорю ни одному подопечному, что вот это, вот это, вот это - красный крест, и ты это не ешь. Я разрешаю есть всё. Но максимально гибкий подход в плане, там, главное - соблюдение белков, жиров, углеводов. Важный подпункт - не нажрать БЖУ, чем попало, а соблюсти более-менее правильные пропорции на 80% из здоровой еды, а на 20% - захотел конфетку, печеньку, мороженое, пирожное - можно вписать, и это даже у профессиональных спортсменов. И, соответственно, аземпик и ему подобные препараты лишь могут помочь не снизить калорийность и как упоротый сидеть на каких-то там безуглеводках и низких калориях, а просто облегчить нахождение тебя на твоей диете. И поэтому там нету такого, что увеличивается дозировка сколько-то кратно, да, как вот у обычного человека, который обжирается, да, он не может никак похудеть.

14:25Раз там вколол, три дня прошло, он опять обожрался, двойную дозу уже колет. То есть это не про то, это инструмент облегчения подхода. Но, опять-таки, кому он нужен? Есть девчонки, это пример. Как ты питаешься? Она такая, ну, я вот сейчас не считаю. Прекрасно выглядишь, если ты не считаешь. А как ты думаешь, сколько? Она такая, ну, наверное, за двушку - 2300-2500. Давай просто ради интереса три дня посчитай, как ешь. Все, что ела, взвесила, посчитала. День, второй, третий, действительно вышло больше 2000. Окей, там 2300-2400. Давай начнем сушиться. Ты как бы сухая относительно межсезонно, нам нужна соревновательная сухость. Поставь двушку.

15:12Двушку поставила, она 200 калорий, дефицит. Казалось бы, там надо часик кардио на лестнице, там еще что-то, еще что-то. Но если у нее такой организм, она двушку поставила, у нее там 130-140 белка, 50-60 жиров, остальные угли там под 250, например, да? И она на этом сохнет. У нее там 7000 шагов, 9000 шагов. Кардио нет, просто в быту. Зачем ее насиловать, если она на дистанции одна неделя, вторая неделя, третья. Она была неплохая, а она становится уже лучше. Ей ничего не надо. Ей, возможно, потом даже и калории резать не надо. Потом ты ей говоришь, давай твои 7-8-10 тысяч превратим в 12-13 минимум. Как это сделать? Добавь 20 минут горочки по лесенке, походи там еще что-то, да? Велосипедик покрути после силовой тренировки, но стабильно каждый день.

16:01Окей, добавляет. Было 2000 с таким расходом, стало 2000 с более высоким расходом. Еще процесс пошел, она сохнет. Как ты себя чувствуешь? Ну, калорий бы 300, конечно, вечерком бы я бы еще съела, но я понимаю, к чему мы готовимся, мне нормально. А есть такие, калорий подрезал, 1700, 1600. Неделя проходит, замеры, фото, видео, все смотришь. А она потолстела. Ну, может быть, такое тоже бывает, да. Если там кто-то сорвался или, знаешь, недосып, стресс, там вода какая-то прибавилась. То, что тебя сбивает от понимания контроля формы. Но ты же понимаешь, да, ты общаешься с человеком, что было, он тебе говорит, здесь спал столько-то, здесь был стресс такой-то, там собака заболела, еще что-то, машину там колесо прокололи.

16:51Стресс оттекла, ладно, это не проблема. Если ничего этого нету, а идеальные условия подготовки, ну, реально такие бывают, калории режешь, плохо сохнет. В анализы смотришь, с щитовидкой все хорошо, железоферитин хорошо, гемоглобин нормальный, никакой анемии нету. Потом истрадиол немножечко подзадавился. С точки зрения женского здоровья нехорошо, но с точки зрения сушки, да, там, по идее, должно быть лучше. Ничего не происходит, ты уже там и кардио, и то, и все. А она тебе отзыв дает, я хочу жрать, я капец как умираю, я просто держусь. И вот оно вроде бы пошло, вот только тогда, когда ты человеку уже начал поддавать ему, да, как следует, начинает сохнуть, но если она страдает, если она умирает, просто она, говорит, честный отзыв, не то, что он там сладкого хочет поесть, а ты у нее спрашиваешь, насколько ты сильно хочешь жрать.

17:48Вот если, говорю, тебе тарелку перловки без соли сейчас отварить, грамм 300, прям вот, чтоб прям живот разорвало, съешь, она говорит, съем, прям батон хлеба, говорит, два батона съем. Ты понимаешь, что это обычный физический голод, который, в принципе, тоже является в какой-то степени стрессом, да, и это не доведет до добра кого-то. То есть кто-то на таких спартанских условиях идеальную форму может сделать, у кого-то будет какая-то отечность и так далее. Чуть-то ему, если облегчишь его страдания, это может привести к хорошему результату. Почему одни доходят до сцены и результата, а одни сливаются просто на полпути, по твоему опыту? Очень много факторов, очень, и я тебе скажу то, что действительно, хоть ты и тренер, обычно ты следишь там за процессами, да, которые вот вокруг фитнеса крутятся, но вначале мы с тобой поговорили про психологию, и тут иногда с девчонками начинаешь условно, хотя мне не хотелось бы этого делать, но просто жизненный пример тебе привожу, не идет форма, я изломал голову, а потом она все-таки сама такая говорит, да вот у меня ситуация, я там с парнем поругалась, уехала, улетела с Бали, прилетела к бывшему в Питер, и у меня там переезды, бессонные ночи, и вот у меня форма, видимо, из-за этого не идет, ну просто крики, скандалы.

19:18Потом получилось так, что тот, от которого ушла с Бали, вернулся в Москву с этим, в Питере поругалась, прилетела в Бали к бывшему, обратно помирились, ну какая нахер форма. Ох, эти женские ситуации. И ты понимаешь, что зависит многое, то есть вот как она дойдет до сцены, ну просто у человека жизненные обстоятельства его поломали, и на это нужно обращать внимание. Бывает такое, что все ровно, все идеально, но просто человек устал, ему прям тяжело. И знаешь, такие бывают, кто готовятся на мотивации, они кайфуют от процесса, они такие, блин, а вот как же вот сейчас, если уже так, а еще месяц, а как там будет? Ему может быть тяжело, но он все равно вот мотивирован.

20:07А кто-то доходит до такого момента, когда в голову лезут мысли, блин, вот поскорее, вот сейчас три недельки осталось, соревнования пройдут, я пойду покушаю, да, вот это все, мне так надоело, я больше не буду готовиться. Потом все равно готовятся, но это, возможно, мысли какие-то там, знаешь, приходят. И бывает такое, да, когда человек там может и за пару недель прям начать есть и сказать то, что, знаешь, я не буду выходить. Ну, у меня мало таких примеров, обычно все доходили, но бывали вот девчонки, которых было связано в первую очередь с отношениями. То есть парень прям, не парень, а уже муж, он такой говорит, ты стала какая-то зацикленная, с тобой никуда нельзя пойти, в кинотеатр идешь, ты эти свои лотки стеклянные тонну весят, туда там какую-то еду взвешиваешь, ну что, просто так не можем сходить.

20:55Они как будто бы, знаешь, не входят в положение, и человек не зациклен, человек просто не может без этого, это его инструменты для достижения результата. И вот некоторые там мужья, парни, они как будто бы их вот немножко ломают, принижают. И вот здесь нужно совет всем, если вы начали готовиться со второй половиной, заранее все максимально обсудить, с чем он может столкнуться впоследствии, потому что вначале все идет прекрасно, в конце, когда вы голодные, когда вы сухие, когда у вас уже там предсоревновательная суета, фокуса на второй половине реально может не быть. Не у всех есть уникальные, все успевают, и мужики есть, которые поддерживают и везде там на соревнованиях, и детей заберут и так далее.

21:44Просто вот эти жизненные моменты - это часть той истории, от которой никуда не деться. Нам срочно нужен совет этим мужикам, дай совет мужчинам. Как себя вести в ситуации, когда его вторая половина сфокусирована? Я бы, наверное, дал такой совет, скажем так, разделить те ценности, которые у вас есть общие и которые есть конкретно у, может быть, это не только ценности, а вещи, которые нравятся вашей второй половине. Вот мужчине может там нравиться что-то одно, пойти там, не знаю, на рыбалку, сходить, не знаю, в пивнуху посидеть с ребятами, там посмотреть футбол, бои без правил и так далее.

22:35Для вас это ценность, хотя, казалось бы, любая женщина может тоже там сказать, вот ты там по воскресеньям ходишь в свои бои, смотришь, мы бы могли в ресторан сходить и так далее. Женщина должна это ценить, это просто какое-то личное время мужчины, которое ему нравится. То же самое мужчине можно сказать, что у женщины появилось какой-то интерес, какое-то увлечение, да, возможно, которое отнимает очень много времени, и, возможно, я не совсем привел корректные примеры похода там в пивнуху, посмотреть ММА, да, и подготовку к соревнованиям, но я имею в виду это просто в качестве примера, да, может быть что-то другое. Поэтому здесь надо только друг друга поддерживать, если вы дорожите отношениями, у вас крепкие, и чтобы они не рушились, друг другу в этом помогать, поддерживать.

23:30Ты как мужчина, вот скажи мне такую вещь, мы же здесь все по правде, все очень серьезно рассуждаем на жизненные моменты. Женщина на сушке, ей не хочется ничего, либидо где-то под столом. Мужчине как понять это все, как войти в это положение, как вот ты входил в это положение, когда у тебя Диана, соответственно, находилась на таком этапе? У нас просто эта история, я буду максимально честным, она совместная, я в прошлом спортсмен, несмотря на то, что сейчас тренер, но я умею мыслить как спортсмен, потому что я им был, я проходил подготовки, я прекрасно понимаю, что это такое. Желание действительно может не быть, несмотря на то, что у тебя там высокий тестостерон и так далее, ты истощен сушкой.

24:22Мужчина, который не проходил подобный этап, не то чтобы там просто какое-то похудение, а подготовка, он может не понять это на физическом уровне, то есть не понять. Либо осознать, что вот так бывает, но ты ничего не хочешь, либо самому попробовать просушиться, и ты просто поймешь. Я не думаю, что все ради какого-то интереса начнут сейчас сушиться, те, кому это не нужно, и кто не занимается соревновательным бодибилдингом, но просто я могу сказать за себя. Допустим, Диана готовилась, я готовился. Бывало так, что мы готовились вместе, и бывало, когда готовились в разные периоды. И действительно, либидо, нулевое, там, последний месяц, так точно. То есть ты не хочешь ничего, тебе ничего в этом плане не интересно. Не могу говорить за других.

25:11У кого-то, может быть, более благоприятные условия, у кого-то, может быть, наоборот, более агрессивные, и наступает все это раньше. Но мне приблизительно за месяц ничего не хотелось абсолютно. Поэтому понять, простить и принять. Учитесь с этим жить, дорогие вторые половинки. Ну, такая уж правда нашего вида спорта. Я знаешь, что сюда добавлю? Я думаю, то, что это не только в бодибилдинге на самом деле. Если мы возьмем какой-то серьезный, тяжелый вид спорта соревновательного характера, я просто не могу конкретный какой-то пример привести, но у кого прям фокус на победу, там, олимпийского резерва какого-то, я не думаю то, что люди там за последние пару недель, когда у них вот этот выход, они об этом думают, и что у них постоянное желание к этому действовать.

26:11То есть это все может возникать не связано ни как с фармакологией, а просто с усталостью организма и фокусировкой на соревнованиях. То, что ты добиваешь, дожимаешь последние этапы из себя свой максимум. Мы говорили про судейство. Давай немножечко затронем эту тему изнутри. Я думаю, ты уже с этим много раз здесь столкнулся. Я знаю, что ты часто выезжаешь на соревнования со своими спортсменами. Это, кстати, очень круто и это очень на самом деле ценно. Я сама как прошлый спортсмен, это о многом говорит. Так вот, судейство, по твоему мнению, насколько каждый судья адекватно оценивает спортсменов, одинаково ли, несмотря на то, что существуют одни правила, одни требования, одинаково ли оценивают судья спортсменов, или все-таки каждый судья диктует какую-то свою точку зрения в соответствии с правилами.

27:21Что ты думаешь по этому поводу и с чем сталкивался ты? Какой твой опыт? Если я сейчас скажу то, что судейство максимально справедливое, со мной никто никогда не согласится. Сейчас телевизор забросали яйцами всем возможным. Сказали, все, Даник, мы в тебе разочарованы. Но как оно на самом деле? У меня есть просто примеры. Я, чтобы у всех все было понятно, буду говорить примерами. Конечно, оно в чем-то будет отличаться за одним столом, когда сидят судьи. Оно же не просто так, что их сажают пятеро или четверо, сколько их есть всего. Все равно главный судья будет решать, если мы говорим про НПС и тем более про продивизион, решать.

28:11Но на то и есть сумма мест, вот эти баллы, когда самое высокое место и самое низкое отсеиваются. Допустим, судья поставил первое место, а другой судья поставил пятое. А другие судья примерно второе, третье, второе, третье, но по центру. Первое и пятое отсеиваются, их не будут учитывать, потому что они будут считаться ошибочными, так как сильные разногласия поставят что-то центральное. Поэтому всегда на всех турнирах не могут быть объективного судейства. Но бывает единогласное решение, но оно настолько единогласно, что даже новичок, зашедший в зал и не разбирающийся в бодибилдинге, ему вот так вот поставили спортсменов, он такой, ну, конечно, вот этот первый. Он видит это. Поэтому у судей будет единогласное решение, потому что иногда бывают очевидные факты.

28:59Но я хочу немножко другую вообще тему затронуть. Не то, что там какие взгляды, объективно-необъективно. У нас так принято считать, не только говорю про Россию, а вообще про весь, наверное, любительский дивизион и тех спортсменов, которые вступили в ПРО, вот только-только стали профессионалами. Меня иногда даже прям, знаешь, как-то внутри это бомбит. Я сдерживаюсь, никакие видеоролики не снимаю. Один раз там сказал на примере Лизы, но я сейчас разверну эту тему поподробнее. - Давай, давай. Сегодня мы специально снимаем для этого подкаст. - Вот. Что говорят спортсмены? Типа, я только-только получила ПРО-карту, меня никто не знает, и, конечно же, я поехал на тот турнир в Европу, на этот, на этот.

29:51Но там были девочки с Олимпии. Это я сейчас про категорию бикини говорю. И, конечно же, судьи их знают, и они не могут меня поставить выше, потому что я недавно получила ПРО-карту, всего лишь там пятый раз выступаю в ПРО, меня никто не знает, в Америке еще ни разу не была, была в Азии, вот в Европе там третий турнир. И они меня не видели, но им же легче поставить ту, которая была на Олимпии, чем меня. Сразу остановимся вот на этом моменте. Ту, которая была на Олимпии, если она была топ-10 Олимпии, вот сейчас живой пример, в Европу прилетала Эми Дель Гадо. Там второе место на Арнольде, последние три года топ-6 Олимпии, там какое-то четвертое-пятое место и так далее. Так может быть, потому что она настолько сильная и высокие места у нее на самом высоком турнире на Олимпии, ее судьи ставят первой в Европе, а не потому что она была на Олимпии.

30:50И хорошо, это топ-5, топ-6, не берем этих. Была на Олимпии другая девочка, которая там в десятки не попала. Мы даже не знаем, какое у нее там место, но она была два года подряд. Допустим, там в 23-м и в 24-м году. А ты еще не была. И ты у себя в Инстаграм, в сториз, в постах и везде кричишь о политике в судействе, только основываясь на то, что вот эта девочка была на Олимпии, ее знают, она была там 25-й, но ты можешь ее обойти, если у тебя будет лучше форма. И вопрос здесь не всегда в форме, а чаще в критериях. Ты можешь быть чуть более сухой по форме, ты можешь быть подзалитый, более жесткий и так далее. То есть твоя форма относительно тебя самого иногда может быть разная, но ты с этой разной формой очень часто можешь обходить спортсменов, которые любую форму сделают, потому что ты просто по всем остальным параметрам критериев лучше.

31:52То есть что может поменяться? Если ты эти критерии покажешь на Олимпии, то твое место может быть первое, четвертое или седьмое. Словно там попал в пиковую форму, ты первый на Олимпии, чуть хуже, ты четвертый, самая плохая твоя форма, ты седьмой. Но благодаря остальному тому, как ты сложен, если ты выставил относительно самого себя плохую форму, то ты не станешь тридцать пятым на Олимпии. И поэтому сравнивать себя, где у тебя там лучше ягодицы отделялось или что-то секлось, или еще как-то, с тем, кто топ-10 Олимпии, в какой бы он форме ни приехал, это не всегда корректно, не всегда про политику судействует, и просто хуже объективно по общим пропорциям, допустим, давай скажем так. Если девочка не была топ-10 Олимпии, она там двадцатая, двадцать пятая или тридцатая, но она там была, значит это говорит о том, что она достойна победы на каком-то про-турнире, либо в США, либо в Европе, и она там была.

32:52А ты еще не была. И поэтому не надо говорить, что судейство предвзятое, и моя форма была лучше, и меня не поставили выше. Это, как вот знаешь, привести пример опять-таки мужиков. Давай возьмем, не будем брать Нью-Йорк про Питтсбург, про Арнольд Классик, не будем брать какие-то серьезные Румынию, Масл Фест. Возьмем, допустим, какой-нибудь там Европа про шоу в Испании, или там, не знаю, Прага про ЛВС, достаточно такой тоже известный турнир. Едут туда пятнадцать тяжей. Кто-то там в прошлом году получил прокарту, кто-то еще где-то там. У них что, возникает мысль, когда туда приезжает Самсон Дауда, мистер Олимпия, они говорят, ого, как нас не поставят первыми, ведь Самсон Дауда, он же на Олимпии был.

33:40Так он вообще-то мистером Олимпии был, он круче тебя по форме. Не потому, что он там был, его поставят в Праге первым, а потому, что он объективно лучше тебя. Но вот тебе живой пример нашего сегодняшнего года. Самсон Дауда был мистером Олимпии в прошлом году, в этом году он стал четвертым, а Мартин стал пятым, а потом они приезжают в Прагу, Мартин улучшился, а Самсон, может быть, не улучшался, не улучшался, вышел такой, но его Мартин обошел. Какая политика. Объективность. А ты, который был десятым в прошлом году и стал восьмым в этом году, ну ты пока еще не дорос до их уровня, но из них никто почему-то не кричит. В бикини вот это вот и романтия постоянно. Поэтому у меня, например, живой какой Лиза, которая приехала из Украины, получила прокарту в Лас-Вегасе, ее никто не знал, она нигде не светилась, она не медийная, ничего, просто приехала в Чикаго, вообще никто там не представляет, кто такая Казанина, просто по Инстаграму посмотрели, полайкали, ну как бы приедет и приедет, раз ее никто не знает.

34:45Первое место в США на первом про-турнире, на дебютном, две недели проходят там по первое место, второй турнир после дебюта, пять квалификации, там были девочки, которые уже были на Олимпии, там была девочка с прошлого года, которая в Чикаго стала то ли первой, то ли второй, там еще человек пять было кто, выступали уже на Олимпии. Лизу никто не знает, какая политика, где она. Ну, знаешь, иногда себя утешить легче таким образом, сказав, что политика. Ну, кому-то, возможно, это облегчает дальнейшую жизнь, вот как-то так. А я за то, чтобы, ребят, давайте все быть профессионалами до конца, особенно у себя в голове, и не про политику, а значит, делайте лучше свое дело.

35:37Да. Говоря про девчонок, подготовку, сейчас у тебя фокус, я смотрю, что такой смещён на бикини и wellness. А занимаешься ли ты подготовкой девочек покрупнее? У меня появилась на данный момент одна девочка из категории фигур, но она будет выходить. И, скажем так, я пока не знаю, что получится, но можно сказать уже, что занимаюсь. Просто опыта как такового не было. Одобряешь ли ты такие тяжелые более категории для женщин? Да, одобряю, сто процентов. Просто ты знаешь, кто я, чтобы судить людей за то, что им нравится.

36:32Все что угодно, можно делать то, что тебе нравится с твоим телом, выступать в любой категории. Вот поэтому я бы, наверное, сказал, что из-за отсутствия опыта у меня нет уверенности, что я бы смог сделать что-то достойное. И сто процентов, если бы я брался за спортсмена, я бы, опять-таки, никогда бы не ориентировался на то, что вот это более тяжелое, давай заряжай по полной программе. Сначала раскрывать по максимуму свой потенциал только за счет, условно, закрытия пунктов 10 из 10, так скажем. Сон хороший? Хороший, закрыт. БЖУ соблюдаешь стабильно, не косячишь? Да.

37:21Кардио делаешь? Да. Тренируешься 4-5 раз в неделю? Да. Прогрессируешь? Это, это, это, это. То есть все закрыто, да? Только потом ты смотришь, если ты вот эти пункты закрываешь, добавив там условный пример, да, там половину таблеточки женского имени, ты понимаешь то, что спортсмен, например, прогрессирует на этом. Зачем ему добавлять что-то еще, если он на минимальном вывозит? Если ты смотришь на его пропорции, генетику строения и ему повезло, доводи его на этом до конца. Если ты, условно, да, спортсмена зарядил, он у тебя через там какой-то хороший короткий срок спрогрессировал, вырос, но это не про спортивное долголетие, он у тебя уже заговорил более грубым голосом, чем ты с ним, он тебе голосовые записывает, ты думаешь, вроде я женщина делаю, почему с мужчиной общаюсь, да? Вот.

38:23То я считаю, что даже в более тяжелых категориях понятно, что там заряжают побольше, но все равно начинать хотя бы надо с самого минимального. Сейчас те девчонки, которые привыкли во все тяжкие, послушав тебя, сказали, как скучно, и сон, и то, и то. О, так это можно лет 10 качаться. Такое тоже верно. А надо-то побыстрее, а надо-то вот уже, а не вот это все, что ты придумал. Ну, девчонки, настройтесь играть в долгу. Мы здесь собрались и говорим про долголетие в спорте. А ты согласна с тем, что вот если мы не будем сейчас брать тяжелые категории...

39:15Возьмем, допустим, Эшли Кальтвассер и подобных ей... Ты знаешь, кто такая Эшли, да? Трехкратная мецэлимпия. 50 с лишним, 51, 2 или уже 3, не знаю, сколько побед в ПРО. То есть это, по сути дела, 50 квалификаций на Олимпию, да? Вот это долголетие. Да, вот это долголетие. Спортсмен показывает стабильную форму, у спортсмена нету... Ну, залился, слился. Но мы же понимаем головой прекрасно, что даже если это что-то есть в ней, то это такое минимальное, что не влияет на нее какие-то там визуальные данные, на вирилизацию, на голос, на внешность и так далее. Когда у тебя есть другие примеры, когда ты увидел спортсмена резко выросшего, да? И он там сразу же охрип, к примеру.

40:06Ты понимаешь прекрасно, что это было сделано не без чего-то более тяжелого. И окей, поговорим про более тяжелые категории, допустим, которые... Пусть будет бодибилдинг или вуменс физик. Если ты возьмешь сейчас чемпионок, которые там по 5-6 раз, например, выигрывали. Хороший пример знаешь, кто будет? Она записана в Инстаграм как "Витамин С". Синди, я не помню фамилию. Синди Гиллан, это мисс Олимпия по фигурам. Да, семикратная. Ну, согласись, 7 лет подряд, да? Побеждать - это не история про всадить в себя все, потому что ты быстрее сломаешься, чем ты станешь первым. Потом в бодибилдинг-категории чернокожая тоже девушка, которая ты смотришь на ее фейс, на ее лицо, слушаешь, как она разговаривает, ты смотришь на ее мышечную массу.

41:01Но ты понимаешь, что однозначно это не в натурах у сделано, что что-то присутствует, но ты также понимаешь, что чтобы остаться такой женственной, тебе не нужны... Ты не должна делать чего-то более тяжелого. Что все сделано по уму, аккуратно и не без доли генетики. То есть я уверен, что она натурально качалась какое-то время и тренировала над среднестатистическими людьми, которые тренируются натурально. - Ну вообще у черненьких, будем говорить, генетика уж извините, но нам нужно покачаться долго, когда они могут сделать несколько махов на плечи и уже накачаются. - Так и есть. - Чего уж кривить душой. - Это факт большой. - Ты очень наблюдателен к спортсменам, и я думаю, уже давно оценил спортсменов Соединенных Штатов формы и спортсменов, которые соревнуются в Европе.

41:55Прям я бы сказал, достаточно разные вообще полюса, где, например, Европа отбирает более таких мышечных, даже мы будем говорить про веллас, наверное, ты видел уже. Огромные ноги, большие квадрицепсы. Почему мы на Олимпе не видим таких квадрицепсов, которые мы видим, например, в Европе? - Очень хороший вопрос, и ты знаешь, доля разного судейства, конечно же, может присутствовать, но это только чисто мое мнение, как я думаю. Связано это с отсутствием той или иной здравой конкуренции, здравой я имею в виду того как раз таки спортсмена, который должен был бы победить, более эстетичный, более правильный, их просто там нету.

42:48То есть мы берем, например, вот топ 5 Олимпий, первая тройка, она сразу автоматически попадает на Олимпию, потом тот, кто был четвертый и пятый, они, скорее всего, либо до Олимпии, где-то там за пару недель уже выиграли турнир, ну потому что они топ 5, они сильные, там, знаешь, перед Олимпией есть за 2 недели какой-то турнир, он уже дает квалификацию на следующий год, либо после Олимпии, прям сразу через неделю опять-таки где-то, у нас, например, ближайший турнир был здесь в Орландо после Олимпии, и бразильцам каким-нибудь, да, еще кому-то более таким эстетичным девочкам из топ 10 всегда будет проще добраться сюда, и вот этот костяк, который топ 10, 12, 15, он формируется на следующий год на Олимпию достаточно быстро уже в начале года, либо сразу после Олимпии, либо часть сформирована до, и, соответственно, мы такие смотрим, блин, ну топ 10-то, они такие ровненькие, они такие классные, они все такие эстетичные, никого нету на гастых, каких-то там супер жестких и так далее, вот те, которые считаются топами, они в критериях, а потом проходит турнир в Европе, и, допустим, мы такие не проанализировали вообще там каждую вот так вот, не прокрутили, не провертели, мы просто видим победительницу, мы такие, нихера себе, победительница, она жесткая, с квадрицепсами, ноги ближе такие к бодибилдингу, портняжная, глубокая, головка квадра, каждая отделяется, вообще какая-то такая мутированная, да,

44:24но если бы мы сами с тобой были судьи, и кто-то из сферы там, да, судейства, ты просто смотришь на линейку, и тебе некого поставить, вот это вот может быть помягче, покруче, такая более гладенькая попа, ровная, но не доведенная, вот это вообще идеальное строение, идеальные ягодицы, капли туда-сюда, во фронталку встает талия квадратная, это еще там что-то, еще что-то, и так получается, что ты не обращаешь внимания на тех, кто был ниже, второй, третий, четвертый, пятый, у тебя идет фокусировка на победителя, и ты такой думаешь, блин, капец, как в Европе судейства отличаются, мутантов ставят на первое место, но он просто здесь и сейчас, сегодня на этом конкретном турнире был лучше, чем его конкуренты, вот по всем параметрам так совпало, несмотря на то, что он был жестковат, все, вот у меня такой взгляд, то есть другого, допустим, не наблюдается, велнос и бикини, по крайней мере, легче привести в пример, вот в этом плане, потому что все-таки основной костяк топов 10, которые есть на Олимпии, там велнос, бикини, да, это США, и велнос это Бразилия, вот, поэтому все это формируется достаточно быстро, вот этот топ 10.

45:43Позирование, позирование, по твоему мнению, так ли важно круто позировать на сцене, либо все-таки позинг, ну, это такое хорошее, неплохое дополнение к хорошей форме, либо все это имеет огромную взаимосвязь. Мне очень понравился второй момент, который ты сказал, про дополнение, потому что часто это действительно для многих, это как дополнение, есть просто такие примеры, кто плохо позирует, прям плохо, я бы сказал, отвратительно, да, я ни в коем случае не хочу обидеть Эшли Кальвасер, мне не нравится ее позирование, несмотря на то, что у нее классная форма, трехкратное место Олимпии, победительница всего и вся, вот эта вот ее походочка, как она идет, как она ставит стойки, да, меня не вызывает восхищение, и если бы она позировала хорошо, в ее случае бы это было офигенным дополнением к ее там победам в форме и так далее.

46:51Поэтому тут, как говорить, важно это или не важно, ну, конечно, важно, потому что бодибилдинг - это про красоту, про эстетику, это так же, как произволка, но мы же можем сказать, ну, произволка ничего не решает, да, решает в первую очередь форма, это вот просто факты бодибилдинга, но раз ты пришел на сцену, лучше всегда, если ты хорошо, красиво позируешь, презентуешь, да, ты можешь не стать первым чемпионом, ну, представь, ты там стал пятым хотя бы, у тебя все равно там своя какая-то фанатская база, какая-то поддержка, восторженные взгляды, все там тебя за эту произволку полюбили, запомнили и так далее, это вот если про произволку. Если более простые, там, wellness-бикини, просто стойка, men's physique, ну, конечно, это презентация твоя, здесь лучше постараться.

47:40Тебе удается ставить позинг своим спортсменам? Вот единственное, чем я не занимаюсь, это позингом, никому никогда не ставил, и я бы сказал честно, что я не то, что не понимаю, я не смогу поставить, то есть вот она будет передо мной, спортсменка, стоять, как бы я ее там ни крутил, ни вертел, скорее всего, я сделаю как-то плохо. Но оценить, в общем-то, форму как тренеру, пропорции, тебе прекрасно удается. Ну, то есть мне девчонки присылают, бывает вот она с тренером по позингу позанималась, коллажом, там, пару стоек, как-то нога там фронтальная стоит, вот так, коленочка подогнута, разогнута, как лучше, и она, допустим, когда говорит, что ей нравится больше, это совпадает с моим мнением, что там прям очевидно лучше, мы такие сразу, да, вот так, вот так.

48:34То есть редко бывает такое, когда у нас разногласия по позам, то есть получается у конкретного спортсмена все-таки выбрать его более выгодную позицию, чтобы он смотрелся в ней хорошо, но я просто этого не смогу поставить, я могу только уже, когда поставили, одобрить, сказать, что вот так классно. А в целом образ, ты можешь порекомендовать своей спортсменке и сказать, дорогая, ну вот сейчас ты смотришься хреново, твои волосы эти сюда не идут, и макияж говно. Давай-ка вот по-другому что-нибудь. Я скажу, что мне бы хотелось это сделать. Я очень-очень сильно всегда боюсь как-либо обидеть девчонок и там сказать, что у тебя какие-то не такие волосы или какой-то не такой макияж, хотя они между собой, такое бывает, там я раз кого-то выложил, а другие подопечные на другую подопечную пишут, Тань, да скажи, что это не идет, это помада или там эти волосы.

49:36Я говорю, вы такие простые, вот вы это видите, вы искажите друг другу, вы проще воспримите, нет, ты тренер, ты там должен говорить и так далее. Я просто не могу, ну как, допустим, человек видит себя там с красной помадой или с кудрями локонами или наоборот с прямыми волосами. Я говорю, слушай, вот просто не могу понять, где ты нашла этого человека, который тебе мейкап сделал и прическу, у тебя мочалка на голове, мне это не нравится. У меня этого нету. Ну и как бы таких, знаешь, прям кринжовых ситуаций, чтобы кто-то выходил там с непонятным макияжем и так далее, никогда не было особо. То есть все, слава богу, было нормально. Вот даже в моем понимании у меня не было, чтобы я кому-то хотел прям вот высказать.

50:25Я говорю, опять же, что девчонки друг за другом наблюдают, им что-то не нравится. Для меня главная форма, чтобы было в порядке. Если к тебе пришла спортсменка генетически одаренная, но финансово она не располагает платить тебе как тренеру. Зачастую, это частый вариант, знаете, такой, по личному опыту. Она говорит, возьми меня, я сейчас как бахну. Готов ли ты тренировать такую спортсменку бесплатно? Готов ли ты не отвечать на этот вопрос и вырезать на это из эфира? Нет, мы должны это услышать. Ты знаешь, да, готов. Готов, потому что я понимаю, что если спортсмен сам действительно не сильно этого хочет, если спортсмен действительно потенциально может быть высокого уровня в дальнейшем, но там не тянет финансово, то да.

51:32Но ты знаешь, тут более даже другая история. Вот в этом плане у меня подход все равно к спортсменам немножко гибкий. Есть спортсмены с определенными условиями, которые немножко не в рамках моих там стандартных каких-то платежных пакетов, но это индивидуальные моменты, которые мы обсуждаем лично, то есть с каждым, в рамках определенных собственных выгод. То есть это не всегда связано с выдающимся спортсменом. Просто есть те, кто действительно в крайне тяжелых ситуациях находится, с финансами связаны. И как бы я не хочу бросать человека, бросать спортсмена, когда он заряжен на спорт, независимо от того, станет он чемпионом или нет, он выступает, я помогаю.

52:29Я не говорю, что это всегда бесплатно, но определенные свои гибкие условия. Кем бы ты себя видел лет через пять? Давай не будем слишком далеко заскакивать. Возможно, у тебя есть какие-то планы, возможно, есть какие-то цели. Давай. Ты знаешь, я не могу сказать прям как видел, но то, что я хочу. Мне хочется свой тренажерный зал здесь, на территории США. У меня были такие мысли, но, наверное, это не совсем реалистично. Также параллельный зал, чтобы был в России, под моим брендом, с моими тренажерами, которые я лично обставлю, то есть то, что я считаю. Но если я тут, зал там, то без вариантов. Нужно там жить.

53:19Поэтому здесь зал, естественно, с спортсменами, соревнующимися, которые приходили конкретно ко мне, например, тренироваться. Это уже больше не про заработок и доход, а такое, как хобби. Просто ты тренируешь, заинтересован, но зал там параллельно сам работает. Там есть тоже тренеры, там есть обычные люди, клиенты, которые тренируются. Есть такая давняя мечта - свой зал. Классная мечта. И давайте все пожелаем тебе, чтобы эта мечта у тебя сбылась. Ведь так классно, когда у человека сбывается мечта. Благодарю за сегодняшний подкаст. Время пролетело так быстро. Два часа мы сегодня говорили. И действительно было одно удовольствие - говорить с тобой про тебя, про бодибилдинг.

54:12Огромное спасибо тебе за эту всю информацию, за твою честность. Это действительно очень важно. Давай пожелаем что-нибудь нашим зрителям. Да, я также хочу тебе сказать спасибо за то, что позвала. Просто налегке огромное спасибо. Я очень рад этому подкасту. И зрителям, все, кто будет смотреть, большое спасибо, что пришли посмотреть на подкаст. Всем желаю добра, развития, удачи, успехов во всех ваших делах. И здравого фитнеса. Потрясающе, на такой прекрасной ноте, на лайбе успеха. Всем пока. Ну, классно.