Как построить карьеру международного журналиста

0:01И я работаю с ними. Ну, я еще вдобавок ко всему помогал или принимал активное участие в создании украинской редакции BBC, узбекской, казахской, каргэской. Открывал корреспондентские пункты BBC в Тбилиси, в Ташкенте, Алматы, в Кишиневе. Информационные вещания организовывал, ретрансляцию вещания организовывал в странах Балтии и в этих республиках, которые Берджит. Так что у меня накопилось много связей. и еще, конечно, очень много я работаю с Израилем. Очень много, потому что мне очень легко, и я очень люблю работать на иврите. Я рада приветствовать вас! И сегодня у нас уникальная возможность поговорить с Юрием Голигорским, журналистом с 30-летним стажем работы во всемирной службе BBC.

1:02Он родился в семье, которая пережила гонения и репрессии, и он смог пережить трудности прошлого и реализовать себя на международной арене. У него действительно вдохновляющая и мотивирующая история. Сегодня он нам расскажет о своем жизненном пути, о профессиональных достижениях и о своем взгляде на современную журналистику. Юрий, здравствуйте! Кристина, приветствую! Я рада вас видеть и спасибо, что откликнулись. Вы знаете, на самом деле, прочитав о вас, это действительно такая история, которая меня мотивировала. Мотивировала в первую очередь как специалиста, вращающийся тоже в индустрии журналистики.

1:54И у меня вот такой к вам первый вопрос. Я прям даже немного волнуюсь. Когда вы совершали прямую линию с Маргарет Тэтчер? Интервью длилось 59 минут, и никто не знал, сколько будет на самом деле вопросов. И вопросов было 800. Вы успели обработать только 15. И вы завершили на 59 минуте свое интервью. Маргарет Тэтчер была обескуражена. Почему интервью было закончено? Я цитирую. Почему мы так закончили интервью? На что вы ответили: "Но ведь у нас была договоренность 60 минут".

2:46Почему ты прервал меня на 59 минуте? И вы ответили, что у вас была такая договоренность, на что она ответила: "Я лишь премьер-министр, а вы профессионал". Вы должны были это предусмотреть. Что вы ощущали в этот момент? Кристина, вы, пожалуй, взяли сейчас в оборот одну из самых важных страниц моей биографии, если не самая важная. И самую важную фразу, которую я когда-либо услышал на профессиональном поприще: "Я всего лишь премьер-министр". Ты профессионал. Ты должен был предусмотреть. Ну, знаешь что, давай немного по виски. Я, правда, ей тогда сказал: "Хорошо, премьер-министр, но я обещаю вам, что следующий прямой эфир будет в 2 часа.

3:39Но вы обещаете привезти Михаила Горбачева". Она сказала: "По рукам". Мы пошли, выпили с ней, чокнулись. Она была безумно довольна. Я потом через много лет рассказал ей. Я рассказывал об этом Михаилу Сергеевичу Горбачеву. И сказал: "Михаил Сергеевич, вот была такая договоренность..." "Ну чего ж ты не настоял? Что ж мы сделали? Все было углевтили, все было хорошо. Ну, ты даешь". Ну, мне не хотелось тогда сыпать соль на рану и говорить, что к тому времени, когда мы готовили следующий прямой эфир, уже не было ни Советского Союза, ни премьер-министра Маргарет Тэтчер как премьер-министра. Мир очень сильный. Мир очень сильный изменился. Но я был уверен, и уверен до сих пор, что если бы они вдвоем сидели в студии, искры бы летели в воздух.

4:37Это был бы уникальный дуэт. Надо сказать, что никогда с тех пор никто не повторил этот опыт. Это был первый и единственный прямой эфир с премьер-министром Великобритании в Советском Союзе. Что вообще происходило на тот момент у вас внутри? Я не могу сказать, что происходило в тот момент у меня внутри, потому что я не помню. Я только помню, что после этого я двое суток сидел у себя в саду, практически без движений, и ожидал спада адреналина из системы, потому что адреналина было очень много. Никто не верил, что... Вы знаете, это 1988 год. Тогда позвонить из Советского Союза в Великобританию и поговорить с британским премьер-министром...

5:30Проще было, наверное, слетать на Луну и вернуться. В Хьюстон? We don't have a problem. Но каким-то образом общий настрой в Советском Союзе был тогда такой, и Михаил Сергеевич Горбачёв открыл такие шлюзы, что пошли звонки. Пошли звонки. И Маргарет Эчер, мой кумир, она была бесподобна. Она была абсолютно бесподобна. Я вообще считаю, как male chauvinist pig, я считаю, что миром должны управлять женщины. Как это красиво звучит. Да, и в политике должно быть больше женщин, если не большинство, потому что женщины всё лучше понимают каким-то образом. Я не знаю.

6:22Замечательная фраза Маргарет Эчер. "Ни одна домохозяйка не потратит больше, чем есть у неё в кармане". Это та фраза, которая мне понравилась. Потому что экономика часто построена на том, кто-то заплатит. Государственная экономика. И ещё одна её фраза, за которую её страшно казнили, не любили. Нет такого понятия, как общество. Понятие "индивидуум". Общество состоит из индивидуумов. Поэтому каждый несёт персональную ответственность за то, что происходит в мире. Как её терзали за эту фразу. Общество, самое лучшее, что есть. Нет, она говорит, есть индивидуум. И никогда не бойся остаться в меньшинстве, в одиночестве, если ты считаешь, что ты прав.

7:15Ну, попробуйте поспорить так, по большому счёту. Если бы каждый... Если бы каждый был в персональной ответственности за то, что он делает, мир был бы иным. Поэтому миру нужны женщины, премьер-министры уровня Маргарет Тэтчер. Моя также любимая фраза, её на закате своих лет. Она, смотря на пришедших политиков, говорила: "В своё время мы старались сделать что-то". "В своё время пытайтесь быть кем-то". Это действительно прям такая мощная фраза. И все её фразы на самом деле всегда били в центр. Я должен сказать, что закат её дней был очень тяжёлым.

8:09Тогда же вот после прямого эфира она спросила меня: "А вы, Писарь Григорьевский, сколько часов в сутки вы спите?" Я говорю: "Ну, премьер-министр, семь, восемь". "Ой, вы обкрадываете себя". "Мне достаточно трёх-четырёх". И эти три-четыре часа сыграли с ней потом очень злую шутку, потому что на закате её дней. Так получилось, что один из министров её кабинета, мой друг, и я с ней, естественно, не общался, но я у него спрашивал: "Как она?" Он говорит: "Знаешь, иногда она знает, что Денис жив, а иногда нет".

9:00И потом это мы увидели в замечательном фильме "Железная леди", где сыграла Мэрил Стрип, где она сидит за столом и разговаривает со своим супругом. И кушает яйцо. Которого уже нет в живых. Но многие недооценивают значение этого человека в её жизни. Он любил притворяться глупым, малопонимающим, всегда на полтора-два шага позади супруги. Но она и ближайшее окружение знали, что он направляющая сила. Он тот человек, которому вечером она может прийти, рассказать, и он ей скажет: "Наги, не бери в голову.

9:50Сделаем так". И, конечно, я понимаю теперь, когда он ушёл, почему она продолжала разговаривать с ним. Это было необходимо для неё? Да. Почему журналистика? Когда мне было шесть лет, моему брату на день рождения, на Бармыцву, подарили два фотоаппарата. И он их так и не освоил, ему они были ни к чему. А для меня это было всё. И это определило мою судьбу. Эти два фотоаппарата. Вот так получилось. Вы были в хороших отношениях с братом? К концу жизни - да. Жалею, что не всегда, Не то, что у нас были плохие отношения, мы были далеки друг от друга.

10:44Может быть, разные интересы, разный темп жизни. Кстати, В Майами... Холли, будь здесь, где мы записываемся. Я встретил его лучшего друга, с которым он дружил. Он живёт здесь. Мы общаемся сейчас, но... Это не замена брату. Брата уже нет в живых. Но его лучший друг живёт здесь, у вас. Родители вас поддерживали на пути журналистики? Вы уговорили их переехать? Я уговорил их... Это называется "переехать" сейчас. Я настоял на том, чтобы мы уехали из Советского Союза.

11:33Они... Они боялись. Боялись. Время тогда было такое очень кучерявое, очень. И они боялись, что вместо выезда в Израиль, они поедут в Третью Азию. Третью ссылку в Сибирь. И Третью ссылку они бы не перенесли. А я считал, практически с очень юного возраста, что будущего в Советском Союзе, во-первых, нет у меня, а во-вторых, нет будущего у Советского Союза. На самом деле, я повторю старую фразу, что мы с Советским Союзом расходились только по аграрному вопросу. Советская власть хотела видеть меня в земле, а я ее.

12:21А больше у нас расхождения не было. Вы приехали в Израиль на обучение журналистике. Я поступил в Тель-Авивский университет на факультет кино и телевидения. Замечательное место. Чудо. То есть это такой контраст с Советским Союзом. Но... Я... Очень трудно было переключить образ мышления. На самом деле, образ мышления я даже переключил не в Израиле, а когда совершенно случайно на BBC один из продюсеров, женщина, ушла в декретный отпуск, и мне предложили 20-недельный контракт на BBC.

13:1220 недель. И я приехал, чтобы заменить эту женщину продюсера. Очевидно, я потерялся где-то. В системе. Система забыла обо мне. А я забыл о ней. Они продолжали мне платить зарплату. Я остался на 30 лет. Но это так. Все-таки вы думаете, что это система, а не потому, что вы действительно себя проявили. Классный специалист. Вы понимаете, контраст для человека, родившегося и выросшего в Советском Союзе, и попавшего вдруг в МЕКУ, информационную МЕКУ. В МЕКУ свободной мысли, где ты сидишь на заседании редколлегии, и главный редактор тебе говорит... Не говорит тебе, есть мнение там.

14:00Даже только кивком показывает. Этого нет. А есть... Что ты думаешь по этому поводу? Скажи. И ты должен быть абсолютно в теме. Как все остальные. А для того, чтобы быть в теме, ты должен читать, слушать, смотреть то, что смотрят все. И вот на этой редколлегии вырабатывается общая линия того, что будет в эфире сегодня. Это столь непривычно было для человека, родившегося в Советском Союзе. Потому что с детских лет я работал на советском телевидении. С очень малого возраста. Я ещё помню те стихи, которые я читал на телевидении в Советском Союзе. Возрасте шести лет.

14:51Я виноградный куст пригожий. Есть у меня к вам просьба тоже. Чтобы не замёрзли лозы винограда, меня укрыть на зиму надо. Но я следил за тем, как работает редактор. И как работают помощники редактора. И всегда со ссылкой на того или на ту, кто сидели наверху. Кабы чего не вышло. Чтобы не произошло. Даже в детских передачах. Чтобы не сказали не то слово. Чтобы не был перебор с евреями. Чтобы русский язык был таким, каким это принято в Москве. Чтобы не было интонаций, которые каким-то отголоском могут быть созвучны с тем, что происходит за пределами Советского Союза.

15:46Я это всё улавливал. Я всё понимал. Тут ты приходишь. Первый вопрос. Что ты думаешь по этому поводу? Что я думаю? У меня есть мнение, но я с ним не согласен. Я должен выработать свою точку зрения. И моя точка зрения важна для всех. И точка зрения других. И тут завязывается спор. И люди спорят. Начинается очень-очень оживлённая дискуссия. По самым разным вопросам современности. И это всё должно быть отражено. Потом у нас был замечательный комментатор. Старшее поколение его помнит. Мне повезло в жизни стать его продюсером. Анатолий Максимович Гольдберг.

16:35Старшее поколение точно знает этого человека, эту фамилию. И мы его за глаза... Он знал. Мы его называли с одной стороны. И с другой стороны. Потому что надо было отразить эту точку зрения и эту точку зрения. И обязательно сбалансировать. А ещё есть и третья точка зрения. Это вообще сумасшедший дом. И люди говорят: "Вы такие скучные. А в чём состоит, собственно, ваше мнение?" У нас нет мнения. Вы получаете информацию. Наш читатель, слушатель и зритель. Достаточно умён, образован и интеллигентен. Чтобы составить из информационного потока.

17:25Который мы ему предоставляем. Собственную точку зрения. И очень часто. Слушатель и зритель. Извлекают совершенно разную информацию. Из одной и той же новостной ленты. Им подаёшь одну информацию. Один обращает внимание на одно. Другой на другого. Вы часто задаёте вопросы. Как добиться такого качественного контента, как у вас. Идеальный звук и изображение, от которого невозможно оторваться.

18:17Но подождите. Это ещё не всё. Мы вносим в мир контента новое измерение. Организуем многокамерные прямые эфиры ваших интервью и семинаров. Не упускайте шанс вывести ваш контент на новый уровень. Пройдите по ссылке в описании. Сохраните номер. И бронируйте вашу съёмку в любом городе Америки. Ну а мы продолжаем. Спасибо, что смотрите нас. Подписывайтесь и оставляйте ваши вопросы в комментариях. И мы вам ответим. До новых встреч. Пока. Репрессии. Депортации. Да. Вы смогли это всё в себе пережить, переварить. И в итоге, знаете, мне это напоминает, как будто доплыли прямо до самого дна, толкнулись оттуда ногой и взлетели.

19:09Упал, отжался. Вот как вы смогли себя замотивировать на такой скачок? Хотите, я скажу абсолютную правду? Я сейчас тяжелее переживаю то, что было с моими родителями, чем тогда. Тогда я знал, я был целеустремлён, я знал, как это преодолеть. И в 18-19 лет я знал решение всех вопросов. У меня не было сомнений. Чем старше я становлюсь, тем больше сомнений у меня появляется, возникает память, Всё, что было не со мной, помню, но это было с моими родителями.

20:02Из их рассказов я понимаю. Мои родители провели в общей сложности 12 лет в сибирской ссылке. Около пяти лет я с ними, я родился в ссылке. Я сын и ребёнок. Мой дед замучен голодной смертью в лагере Ивдель на Урале. Моя бабушка умерла в ссылке, когда она была вместе с моими родителями. Через год после того, как я родился. Это со стороны моего отца, со стороны мамы. Вся семья уничтожена немцами. Фашисты. Да. И тогда, когда мы вернулись, то есть освободили, освобожденные из ссылки, отцу предложили вступить в партию.

20:54И папа сказал: "Я недостоин". Я остался беспартийным. Это был смех сквозь слёзы. А реабилитировали нас только в 1963 году. Реабилитацию подписал никто иной, как генеральный прокурор Советского Союза Роман Руденко. Тот, который принимал участие в Нюрнбергском процессе. Он был там прокурором. Эту реабилитацию подписал. Это не потому, что мы... Тогда подписывались реабилитации после речи Хрущёва. Но реабилитация давала возможность поднять голову над парапетом. То есть...

21:41До этого мы... Вся семья считалась... Хотя были освобождены, но считались пораженцами. Это вот такая... Вы знаете... Есть такой замечательный человек в Москве. Его знают все. Наум Ихильевич Клейман. Создатель музея кино. Совершенно случайно. Мы с Наумом Ихильевичем... Путём взаимной переписки... Установили... Что наши семьи были соседями. Жили на одной улице. Выслали их в один и тот же день и час. И вполне возможно, мы допускаем...

22:28Что он уже был тогда. Меня ещё не было. Только моя семья. Их везли в одном и том же грузовике. К теплушкам. Чтобы отправить в Сибирь. Мы установили это с точностью на 99,9%. Замечательный человек. Любимец многих. Человек, который... Создал действительно потрясающую... Потрясающую... Академию кино. По сути дела. Музей. Но это была академия, где учились Звягинцев. Там приходил, смотрел фильмы. Ну... Сделал так, чтобы его пускать без билетов. И он сидел, смотрел там фильмы. Вот этот человек...

23:15Это как бы... Ну... Я считаю его родным человеком. Поскольку... Вы тоже пострадавшие. А значит, обрусевшие. Твои безвинно павшие. Мои безвинно севшие. Да? Вот это как бы нас ранило. Я даже скажу ещё одну вещь. У нас есть такое общее подозрение. Что... Приходили сотрудники НКВД, как они выселяли. Был список, кого сослать. Они ходили и выбирали... Им же не важен был человек. Кому-то приглянулось в жилплощадь. Из этой жилплощади выбрасывали людей. Заполняли список. На ссылку. У нас с ним есть такое подозрение, что дети тех, кто заселился в эти дома, живут там до сих пор.

24:11Вы приезжали в Россию. Давали обучение? Я по просьбе... Не прямой, разумеется. Была просьба от Бориса Николаевича Ельцина. Открыть школу журналистики. В его "Альма-Матер". В политехническом университете Екатеринбурга. И это было сделано так. Половину денег должен был дать британский МИД. И половину денег дал Сорос. И должен был кто-то поехать всё это организовать, создать. Желающих было мало. Мало, потому что температура иногда была от 35...

24:59Минус 35, минус 37, и ветер дул. Такой. А я был добровольцем. Я оказался добровольцем. Не потому, что я такой альтруист, Кристин. У меня были определённые личные планы в этом отношении. Я хотел быть поближе к тому лагерю. Лагерю, в котором заморили голодом моего деда. Это лагерь "Ивдель". Который находится неподалёку от Екатеринбурга. Вы там оказались. И определёнными путями запросил дело моего деда. Мне сказали: "Ноль проблем, Юр".

25:57А на следующее утро на стол ложится папочка. И в ней фотокопия дела моего деда. А я спросил: "Как?" Они говорят: "Детский вопрос. Тут у нас под землёй целый город. Только скажи фамилию, год". Мы моментально находим, вытаскиваем саму папку. Отдать не можем. Но дело фотокопировали и сделали. Но если хочешь, если сильно хочешь, мы выдадим тебе реальную справку о его смерти. С реальным указанием причины смерти.

26:51И у меня есть реальное свидетельство о смерти. Оригинал. И там написано: "Причина смерти - истощение". То есть он попал в лагерь в июне. Здоровяком. Он был здоровым мужчиной. Следившим за собой. Подтянутым. В октябре он умер инвалидом второй группы. И я только могу сказать: Я только могу догадываться. Через что он прошёл. Вместе с ним была группа молодых ребят. Коммунистов.

27:43Которых он когда-то поддерживал. И когда они освободились, они привезли моему отцу единственное, что осталось от моего деда, это его мундштук. Этот мундштук есть у меня до сих пор. Такая история на самом деле очень сильная. Кристина, я рассказывал много раз. Каждый раз рассказываю. Я вам сказал, что сейчас я переживаю. И кровь во мне закипает сейчас. Гораздо сильнее, чем когда я был двадцатилетним. Потому что я мог себя раньше контролировать лучше, чем сейчас.

28:30Это признак старости. Нет. Это просто вы отец. Да. Вполне возможно. Я был безумно близок с моим отцом. Это был, есть и будет моим лучшим другом. И я просто каждый день особенно находясь здесь, в Майами, в райском уголке, я вспоминаю его жизнь и думаю, как этот человек пострадал. У которого была возможность работать в Голливуде. Его пригласили. Он изумительно рисовал. И он снял, Сейчас это было в тридцать восьмом году. Он тринадцатого года рождения.

29:19Он снял тридцати... На тридцать пять миллиметров на пленку он снял свой рисованный фильм. Прислал сюда. Ему сказали: Окей. Come along. Вместо этого он поехал в другую. Чтобы было понятно, о чем мы говорим. Тридцать восьмой, тридцать девятый год. Папа в институте изящных искусств в Бухаресте. Это не Советский Союз. Он сын очень состоятельных родителей. У деда лесной склад. И он может позволить себе кинокамеру. Он может позволить себе учиться в институте изящных искусств.

30:09Он снимает. Рисует этот мультфильм. Посылает сюда. Говорит, можешь приехать. Он приезжает к отцу в Бессарабию. В город Бендеры. И говорит: Во-первых, мы можем поехать сейчас в Америку. Во-вторых, в Бухаресте говорят, что Бессарабия станет предметом торга. Между Гитлером и Сталиным. И кто-то из них обязательно окажется здесь. И дед ему отвечает: Под лежачий камень вода не течет. Я остаюсь здесь. И мой отец остается. Со своими родителями. Потом очень часто я шутил, когда мы о чем-то с ним говорили.

30:59Он говорил мне: Сделай то-то, то-то, Я ему всегда говорил: Папа, ты можешь себе это позволить? Ты сын богатых родителей. Я нет. Это у нас была постоянная шутка. Я думаю, что сейчас, смотря туда, он гордится безымновами. Где вы находитесь? Я хочу надеяться. Как на путь вы прошли? Хочу надеяться. Папа был... Горький сказал: Всем хорошим во мне я обязан книгам. А я могу сказать: Всем хорошим во мне я обязан моему отцу. На сто процентов. Лондон. Назатрон или Лондон?

31:49То место, именно работая в BBC. Ну, а в Лондоне я практически уже полвека. Я вам сказал, Это еще одна история, которую я люблю рассказывать. Я пришел в штаб-квартиру Лондона. В Мекку. Я пришел в штаб-квартиру Всемирной службы BBC. Почему именно Всемирная служба BBC? Что вдруг? Меня пригласили, чтобы заменить эту женщину, продюсера, которая ушла из русской службы. Откуда вы узнали об этом? Было масса объявлений. В Израиле было масса объявлений. Человек на временный контракт. И до меня, и после меня набирали людей из Израиля.

32:39Я приехал. И это изумительное здание построено архитектором Бушем, поэтому он называется Буш Хаус. Хаус. Дальним-дальним родственником семьи Буша и президента Буша. И там временно разместили Всемирную службу. Всемирную службу BBC. И это временно продолжалось 70 лет. В Великобритании нет ничего более постоянного, чем нормальные решения. Подоходный налог ввели временно в качестве эксперимента. Это один из самых удачных экспериментов в истории Великобритании. Его до сих пор не отменяют, только увеличивают, И это потрясающее здание.

33:29В самом центре Я попал. Обалдел. Что меня смутило? Ковры. Старые, С дырами. Я подумал, какое роскошное здание. Такие ужасные ковры. Прошло недельки три. Может быть, Как будто они услышали мои мысли. Они, они там, приняли решение постелить новые ковры.

34:21Толстые. Шерстяные. Дорогие. Нога утопала. Красота. Насколько хватало этих ковров? Прошло еще недельки три-четыре. Приходят рабочие со стремянками. Ставят на эти ковры. Говорят, В этот момент я понял, что я продержусь здесь очень долго. Почему, вы настолько влились? Ведь вы там были временно.

35:09Я был самый молодой. Мне было двадцать четыре-двадцать пять. Я мог работать и хотел работать круглосуточно. И еще, поскольку вся моя карьера началась с шести лет, я, как писающий, отвечая за свои слова, мог резать пленку. Монтаж. Когда был аналоговый монтаж, пленка магнитофонная. И я делал это очень быстро и очень качественно. Никто не мог заподозрить, Это все звучало. И я работал с... Это увидел Анатолий Максимович Гольберг.

35:59Который никому, кроме звукооператоров, не доверял монтаж своих программ. как я это делаю, и мы стали работать вместе. Он доверял. И он мне только говорил... Вгонял меня в краску страшно. "Ой, Юра, если б я мог так резать пленку..." Я говорю: "Анатолий Максимович, если б я мог говорить так, как вы..." Только... И мы с ним очень подружились. И это, конечно, это была большая познавательная и воспитательная и образовательная часть моей жизни. Человек знал все. что нужно было знать.

36:48Политика, культура, Мог прийти и только что обедал с Исайкой. Обсуждали важные вопросы. Исайка - это был никто иной, как его друг Исайя Берлин. Друг Ахматовой. Вот они собирались в Лондоне на обед. И перетирали важные вопросы. Ну и мне потом доставалось к вопросам кое-что, И я многое узнавал, открывал для себя мир. Можно ли сказать, что Лондон - это то место, где вы мечтали находиться всю свою жизнь?

37:41Нет. Нет, это получилось как-то само собой. И... Я, к сожалению, должен заметить, что Лондон сильно изменился. В конце 70-х годов прошлого века, это был тот город, то место, в которое невозможно было не влюбиться. Это были человеческие, джентльменские отношения. Никто никогда не подписывал никаких бумаг. Договор - это было рукопожатие. Мы договорились, джентльмены соглашали. Настолько доверия было у людей.

38:29Да, ну раз мы переговорили, значит все, это уже, My word is my bond. Слово - мой договор. А сейчас... Сначала стали говорить, что устная договоренность не стоит той бумаги, на которой она подписана. А сейчас даже бумага. Даже договор ничего не значит. Абсолютно. Потому что люди изменились, а потому что появился другой настрой, другие поколения. Ну это больная тема очень. Я думаю, лучше ее не затрагивать. Но Лондон стал другим. И англичане настоящие, для них Лондон это иностранное государство, образование.

39:22По-настоящему состоятельные англичане живут где-то там, В Лондоне живет такая нищета, Которые должны каждый день ходить на работу. А настоящий англичанин живет сагородом. А в Лондон приезжает, может быть, раз в неделю, где у него есть маленькая квартирка, ПДТР. В четверг или в пятницу, чтобы пойти в театр и съесть ужин с любимой женщиной. На следующий день уехать в свое имение. А в Лондоне остаются те, которые должны ходить на работу.

40:09Это я. Но, однако, 30 лет ходил по главной улице Стрэнд, на которой есть гостиница Стрэнд, на которой замечательный еврейский философ, журналист, писатель Зевжи Ботински сказал в Лондоне есть знаменитая улица Стрэнд, на которой расположена гостиница Стрэнд, куда по воскресеньям иностранцы, по воскресеньям англичане приходят послушать, как иностранцы едят суп. Послушать? Это очень известная улица. В 19 веке скорость движения по улице Стрэнд была 4 мили в час.

41:03В 21 веке скорость движения по улице Стрэнд 4 мили в час. В этом отношении ничего не изменилось. Там, рядом с этой улицей находится ответвление Стрэнда гостиница "Совой". Агата Кристи. Там все эти убийства. И это ответвление, которое ведет от Стрэнда гостиница "Совой". Ну, может быть, меньше 100 метров вся улица. Это единственное место в Лондоне, где есть правостороннее движение.

41:59Вот на этой маленькой улочке правостороннее движение. И есть этому объяснение. Был специальный указ парламента. Разрешить по этой улице правостороннее движение. По той простой причине, что с правой стороны расположен театр. И когда идет дождь, дамам, выходящим из фаэтона, чтобы не попасть под дождь, зайти прямо в театр. И это говорит вам о том, какое значение и какую роль театр играет в жизни англичан. Есть, две государственные религии в Великобритании.

42:55Театр и футбол. Искусство - это очень хорошо. На самом деле, здесь, этого не хватает. Ну, как не хватает? Только сейчас. Реклама и объявления. Кристина, Те, кто будут в апреле, в мае и в июне в Нью-Йорке, на Бродвее, у меня разрешена реклама. Можно рекламировать? Конечно. Будет идти спектакль по пьесе по пьесе, которой я довольно так существенно приложил руку. Эта пьеса называется "Патриоты".

43:48Это будет идти в Театре Берримор 12 недель. И написал мой большой друг Питер Морган, человек, который написал и спродюсировал сериал "Корона", И на "Короне" я также был консультантом одного определенного эпизода, Но вот этот "Патриот" - это история прихода к власти Владимира Путина. Это взаимоотношения между Березовским, Абрамовичем и Литвиненко. Спектакль шел с громадным успехом в Лондоне два сезона, - Видите, вы какой вклад делаете в искусство.

44:38- Ну, То есть я консультант. Консультант и на пьесе, и на спектакле, и таким образом. Вот так притерся к искусству. - Мне нравится ваша такая скромность. - Да, скромность украшает девушку, но не способствует гонорарам. - Да. - Расскажите о каком-нибудь таком ярком моменте, когда вы были на службе во всемирной BBC. Какие-то факапы. Такие, которые вы сейчас можете прям на вскидку вспомнить, когда вдруг что-то шло не так.

45:27- Окей. - Яркий момент из вашей жизни. Как вы с этим справились? - Если есть факапы, то это бывает со мной раз-два раза в месяц во сне. Я чувствую, что я опоздал в студию. Я ни разу в жизни не опоздал в студию, но вот эти кошмары меня преследуют, что я могу опоздать в студию. Факапы были неправильными. - Так. Далее. Прямая передача из Нижнего Новгорода. 2006 год. Мы не подрасчитали скорость интернета.

46:17Я понадеялся на то. Я, руководил всем этим проектом. Мы записали город Севаси, BBC. И я не подрасчитал, не понял, насколько медленным был тогда интернет. Подходит время выхода в эфир. А передача не пришла в Лондон. Я говорю, звоню моей ассистентке и говорю ей: переключи прямо на меня в Нижнем Новгороде на мой компьютер. И мы гнали передачу с двух флешек.

47:09То есть другого выхода не было. Это вышло в эфир, Но это, очень много седых волос на голове. Или у меня лично я веду интервью с тогдашним президентом Молдовы Владимиром Николаевичем Воронином. Первое интервью мы открываем. Представительство BBC в Кишиневе. И уходит спутник. Луч просто сместился. Это прямое интервью. И мы продолжаем, И потом затыкаем эту дыру записью, которую мы сделали на месте.

48:03Еще больше седых волос на голове. Но на грани фола часто, очень часто, ну, Это всегда. может что-то не так пойти. Вопрос не в том, как ты срываешься. как ты выходишь из этой ситуации. И у хороших ведущих, и у хороших продюсеров вот этот провал - это часть того, что они делают. А, ну, провалили. давайте переиграем эту ситуацию, поскольку у нас нету вкладыша, и ушло спутник. Давайте поговорим о чем-то другом. Это как Маргарет Тэтчер давала интервью, когда ей задавали очень-очень щекотливый, Она говорила: "Это замечательный вопрос.

48:53Это очень хороший и своевременный вопрос. Однако сейчас надо говорить на несколько иную тему". И продолжала говорить то, что она хотела сказать. Вот и всё. И перебить её было абсолютно невозможно. Была такая ситуация. Я звоню Жене с работы. Она 30 лет пыталась установить, какой рабочий день на BBC, сколько часов, продолжается рабочий день. Она так до сих пор не поняла. Она думала, что у нас круглосуточно. Мы приходим, Она всегда говорила, что Юра ходит на работу, потому что боится что-то пропустить. За 30 лет работы я был на больничном четыре с половиной дня. Четыре с половиной дня, Вот эти полдня - это когда мне врач сказал, что у вас температура спала, вы можете идти.

49:49Я тут же сорвался и полетел на работу. Ну, я любил это дело. Люблю до сих пор. Но я ей звоню, "Знаешь, Спутник ушёл. Мы потеряли передачу". И она мне говорит: "Ты летишь в космос?" Так мило. Я понял глупость того, что я ей сказал. Я сказал: "Я буду дома через полчаса". Я сел и поехал домой. Спутник ушёл. Я ничего не могу. И вот я лично, ничего не могу с этим понять. Инженеры должны восстановить луч со спутниками, А моё участие только испортит кашу.

50:37Всё, Всегда должен быть кто-то. Женщина, обязательно женщина. Кто направит тебя в нужном направлении. Она меня направила в тот момент. Ей не всегда удаётся. Хотели бы Вы что-то изменить, если откатить назад в своей жизни? Зачеркнуть бы всю жизнь, да сначала начать. По большому счёту, наверное, Когда судьба тебе подарила такие уникальные возможности и встречи с такими людьми. Может быть, какие-то задачи я бы переделал. Может быть, какие-то темы поставил бы под иным углом. Но в принципе, в принципе, нет, наверное.

51:29Наверное, Какими качествами, должен обладать успешный журналист в современном мире? Я делал несколько интервью сейчас которые проработают здесь, в Майами. И каждый их рассказ, я завершил такой фразой: "Всё, что я слышу от Вас, это два слова: целеустремлённость и терпение". Вы должны идти целеустремлённо к своей цели и терпеть. Всё время думать. Вот это моя цель. Я к ней приду.

52:17У меня есть товарищ, сейчас на пенсии живёт, на отдыхе. У него был большой, Он потерял один бизнес. Создал другой с нуля. И не верил в то, что он создал. И у него был один поставщик, китаец. Который в самом начале его второго бизнеса посмотрел на него и сказал... И это были самые главные слова, которые он услышал в своей жизни. Ты должен вести себя так, как будто ты твёрдо веришь, что у тебя всё получится. А второе, что вокруг тебя нет ни единого конкурента.

53:09Не на рынке. Иди. Он пришёл домой. Всё продумал для себя. Создал очень успешный бизнес. Который продал. Сейчас пожинает святые удовольствия здесь у вас в Майами. Какими бы вы тремя словами охарактеризовали себя как личность? Тремя качествами. Кто такой Юрий Голигорский? Юрий Голигорский. Человек, который хватается за любой шанс. Вот если шанс есть, малейший шанс что-то сделать. Даже самый малый. Что такое... Возвращаясь к прямому эфиру Стэтчера. Все сказали: А я сказал: возможно.

54:01Это была наглость молодого. И вот сейчас, я бы никогда не сказал. Но это наглость. Я сказал: возможно. И мы это сделаем. И... Моя уверенность вселила уверенность в начальство. И во всю группу, Ну, если Юрка говорит: Он-то крутой. А Юрка ничего не знал. Для меня вот есть в фильме Иван Рублев есть замечательная ключевая сцена - отливка котла. Когда... Не знаю, помните вы или нет.

54:48Когда пацану поручают отлить колокол. Не котла, а колокола, Отливка колокол. Отливку колокола поручают ему, потому что его отец, покойный, был лучшим в этом деле. И отливал колокола с малиновым звоном, и все приходили в восторг. Пересмотрите этот фильм. По-моему, Бурляев играет на этом уровне. Если я не ошибаюсь. И он отливает этот котел, по этим сложнейшим процессам. И колокол этот поднимают, начинают бить в него.

55:43Звук изумительный. И этот пацан падает на колени и говорит: "Умер батька, а секрет отливки колоколов так и не рассказал". И это, когда я посмотрел, это произвело на меня громадное впечатление тогда. Сильный фильм. Мне потом довелось переводить Тарковского, когда он был уже в эмиграции, в сложнейший, один из самых сложных переводов, устных переводов в моей жизни. Потому что он любил начать за здравие, окончить за упокой, Очень интересный человек, очень сложный для перевода.

56:32В общем, его переводить было катастрофа. Он мог сказать, значит, так сказать, значит, и в это время ты сидишь, а англичанин спрашивает: "What does he say? He says nothing. He's saying something". И это сложнее. Ну, это был Анвар Садат. Я не переводил Анвара Садата. Он стал делать то же самое. Ещё раскуривал другом. Вот это... Это у политиков есть такое. Они быстро когда собираются мыслями. И тем более, если интервью на другом языке, они тянут время. Андрей Андреевич Громыко не переводил его никогда, но из воспоминаний Киссинджера знаю.

57:28Они могли сидеть вечером, травить анекдоты на английском. У Громыко изумительный английский с тяжёлым акцентом, потрясающий. На следующий день приходят на официальные переговоры. Стена! Громыко не понимает ни одного слова по-английски. Ждёт, пока переводчик ему скажет. Потом долго сидит, думает. Я недавно интервьюировал внука Андрея Андреевича Громыко. И рассказываем этот эпизод. Он расхохотался и говорит: «Я это точно делал». Да. Вот такая история. Приехав в Лондон, английский сразу был на высоком уровне? Нет, что у меня сейчас английский.

58:16Шекспировский английский. Нет, Я неплохой устный переводчик. Я неплохой письменный переводчик. Я перевёл Инну Михайловну Чуриковой пьесу Моргана «Аудиенция». По просьбе Инны Михайловны, моей любимой, Смерть, которую я очень сильно до сих пор переживаю. Я дружил с Инной Михайловной, с Глебом Анатольевичем, Работал с ними. Мне посчастливилось работать с ними. И вот Инна Михайловна приехала в Лондон в 2015 году. И мы пошли вместе в театр. Посмотрели эту пьесу «Аудиенция». Она влюбилась в пьесу. Пьеса шла и в Лондоне, и на Бродвее. Играла одна и та же актриса, Настоящее имя Елена Миронова.

59:08Русских корней. Она всегда говорит, что я наполовину рус. На нижнюю половину. Да. И Инна Михайловна влюбилась в эту пьесу. Я перевёл её. В Москве понравился мой переводчик. И с 2017 года по 2022 эта пьеса «Аудиенция» шла с большим успехом в Москве, в театре Вахтангова. Возвращаясь к вопросу об английском. Можете ли вы сравнить русский язык каждого из нас, здесь находящихся в студии, с русским языком Дмитрия Быкова?

59:58Нет, Языки надо учить постоянно. В том числе и русский. И английский надо учить. Русский очень сложный язык. Сложный язык. вся жизнь проходит. Есть люди, слушая которых, ты понимаешь, Конечно, я могу написать статью. Я могу, может быть, написать книгу. Будет ли это кому-то интересно. Но я в жизни, в жизни не пытался писать стихи ни на одном языке. Потому что я считаю, что для того, чтобы писать поэзию, ты должен обладать, пониманием языка.

1:00:56у меня есть несколько переводов. Я переводил, но я переводил с русского на еврит. Матерную русскую поэзию. Не как Есенина? Нет, нет. Потому что, а, это неприлично, б, мало кто поймёт здесь на еврит. Но у меня неплохой еврит. И я могу переводить, ну, матерную поэзию переводил очень хорошо русскую. "Русские частушки". И многие их пели. с еврита перевёл пьесу "Шинель". Казалось, это была пьеса "Шинель", написанная по мотивам гоголевской "Шинели". И её играли в Польше.

1:01:52Она была написана из языка оригинала польский. И потом её играли. Стала классикой евритской сцены. Играл такой замечательный актёр Башмачкин. Играл Авраам Халфи, гений еврейской сцены. И я для него же, для Авраама Халфи, Он хотел это сыграть потом на русский. И я с еврита перевёл. Потому что либо с языка оригинала, с польского, которого я не знал, либо с еврита. Я говорю, с еврита я могу переводить очень просто. Я для него перевёл. Но когда вам кто-то скажет, что он знает язык досконально, в совершенстве, можно задать несколько вопросов, которые обрушат эту уверенность сытую в понимании и знании какого-то языка.

1:02:42Считанные люди знают язык досконально хорошо. И правильно на нём говорят. Я так считаю. У вас две дочери. Да. Постоянно уделяя внимание своей работе. Вы говорите, что могли там находиться сутками. Хватало ли им вашего внимания? Без отца ущена. Выросли без отца. И вырастила мама. Но они хорошие девочки. Я их очень люблю. И почему-то они любят меня. И мы с ними друзья. Мы с ними большие друзья. Старший у меня юрист. Очень востребованный. Очень хороший. Работает в американской компании.

1:03:29Но в Великобритании. В британской штаб-квартире. Но работает по всему миру. И она получила очень хорошее образование. Её первое образование. Она решила стать философом. Пошла. Папа не препятствовал папам. Философия - это такая наука. Да. Философия - это такая наука. Она закончила университет философский. Я спросил: "Симош, а ты много видела объявлений на столбах: требуются философы?" Она говорит: Я говорю: "Что будем делать?" Намёк поняла. Пошла на юридический. Получила замечательное юридическое образование. У неё потрясающий русский.

1:04:17До тех пор она ни разу не была в Советском Союзе. В Великобритании. Она говорит очень хорошо. Понимает, естественно. Но она не умела ни читать, Это её сильно задевало. Поэтому она поехала в Париж, в Сорбонну, на факультет русского языка. Я не знал этого. И вдруг она мне присылает записку. И там написано: "Прилетит вдруг волшебник в голубом вертолёте и бесплатно покажет кино". Я всё понял. И так она освоила письмо и чтение на русском языке.

1:05:11Вот такая история. Младшая. Младшая моя помощница. Младшая моя помощница во всём. Она продолжает быть как папа журналистом? Нет, Она ещё не выбрала. Она в раздумьях, в размышлении. Но если папе нужно чем-то помочь, с компьютером разобраться, что-то найти, поручение будет исполнено и выполнено, И ей так нравится. Вы сейчас продолжаете работу свою? Да, иначе директор банка будет просто в ужасе от того, что происходит. Надо продолжать.

1:05:59Я сейчас... Ну, это грубо я не скажу. Поэтому все подумаем. Есть девочки по вызову, То есть, кто меня приглашает, Я веду передачи, я продюсирую передачи, я часто комментирую. У меня сейчас есть еженедельная программа. На азербайджанском телевидении. На международном азербайджанском телевидении. Они меня пригласили. Каким образом это получилось? Один из моих послужных списков это создание азербайджанской редакции BBC. И я приглашал многих ребят на работу туда. Потом, когда они закончили пребывание в Великобритании, они уехали, вернулись в Азербайджан и создали там свое телевидение. Они меня берут в оборот.

1:06:49И я работаю с ними. Ну, я еще, помогал или принимал активное участие в создании украинской редакции BBC, казахской, Открывал корреспондентские пункты BBC в Тбилиси, в Ташкенте, в Кишиневе. Информационное вещание организовал, ретрансляцию вещания организовал. В странах Балтии и в этих республиках, Так что, у меня накопилось много связей. очень много я работаю с Израилем. Очень много. Потому что мне очень легко и я очень люблю работать на еврите. И... Когда это было...

1:07:37Это было... В 2007 году я даже руководил проектом. Мы создали радиостанцию новую, евритскую, суточную, До сих пор вещает в Тель-Авиве. Но это был один из моих проектов. То есть я должен был придумать, как это сделать. И я сыграл на двух слабых струнах любого израильтянина. Политика и футбол. Вот если вы построите на этих двух столбах информационное вещание, остальные все прорехи заполните музыкой, у вас получается круглосуточное вещание. И все. И так мы построили эту станцию.

1:08:27Я знаю, что вы участвовали в благотворительном фонде для Армении после землетрясения. Мы собирали деньги для жертв землетрясения. И... Я продюсировал тогда передачу. К нам пришли Pink Floyd. И они очень много говорили, И это была тоже очень интересная передача. И они мне подарили... это замечательный диск Pink Floyd. Они взяли и написали дорогому Юрию, продюсеру нашей передачи. Уникальный такой диск, если у меня. И я очень им горжусь.

1:09:14Хорошие ребята. Они были потрясены числом жертв в Армении. Очень много говорили. И когда они говорили, многие были тронуты тем, что они сказали, давали. тогда к посольствам подъезжали роскошные Роллс-Ройсы. Дамы снимали с себя драгоценности и бросали в чашу. Это было очень трогательно. Трогательно было. Кто деньги бросал, кто драгоценности бросал. Наша задача была собрать и переправить эти деньги. Я не знаю, кто как контролировал раздачу этого.

1:10:05Я хочу надеяться, что это принесло пользу людям. Однозначно. Вы сделали доброе дело. Да. была и такая передача, Хорошо подготовились к ведению этого интервью. BBC. Продолжает ли оно сейчас такую же успешную работу, как раньше? современная журналистика, она продолжает развиваться успешно или все-таки она регрессирует? Старое поколение всегда готово к журьбе. И к ворчанию. А когда мы валяем? А когда они? Меняется темпа ритма журналистики.

1:10:56Раньше, если это было телевидение, практически работали на один вечерний выпуск новостей. все садились, смотрели. Круглосуточное вещание. Это молох. Изменивший все. Надо постоянно питать этот молох, Качество, безусловно, Скорость увеличивается. Бывают промахи, В принципе, люди стараются удовлетворить. специфика того, Если, когда я поступил на BBC, на BBC работало где-то 42-43 тысячи человек. Представляете себе?

1:11:44Обалдеть. Это империя была. Исчезли целые специальности за это время. Вы сейчас знаете, что такое проявочный цех? Отснятая пленка передавалась. она могла из Нью-Йорка в Лондон лететь неделю. Попадала в проявочный цех. Проявляли. Монтировали. Это было все. Я уже не помню, это был негатив или обратимая пленка. Уже все вылетело из головы так давно. Кажется, это была обратимая пленка.

1:12:32Значит, процесс был несколько иной. Сейчас всего этого нет. Вы сняли на свой телефон. Это не секунды, В другом городе. На другом континенте. В другом временном поясе. А вы полагаетесь по сути дела на работу одного человека. Не команды. Никто не может... Время подготовки сократилось до секунд. Это влияет. картинка стала изумительная. Синхронный. ты свяжешь Лос-Анджелес с Токио, сидя в Лондоне. Как бы... Об этом могут только мечтать. Но... BBC - это империя. Я уже сказал.

1:13:20Сейчас работает, 12 тысяч. А может быть, меньше. Как всякая империя, она переживает различные периоды жизни. BBC с большим трудом переходила от аналогового вещания к цифровому. Поскольку цифровое вещание это безумно дорого. Переход. Назначено. Переводное. Переведите с одного типа вещания на другое - империю. Не так просто. Мы говорим о десятках, если не о сотнях миллионов. Долларов, Которые надо вложить во всё.

1:14:12Обучить людей. Перевести всё на другие рельсы. Люди, которые уже как бы отпали, чьи профессии не нужны. Им надо заплатить компенсацию. Или переучить. Или что-то сделать. И поэтому империя, она пребывает в очень тяжёлом состоянии. Кроме того, эта империя построена на трёх важнейших принципах. Которые заложил её основатель Лорд Рид. Информировать. Обучать. И развлекать. И империя обязана выполнять все эти функции. Коммерческое вещание.

1:15:02Оно не ограничено ничём. Хочу, делаю это. Я нашёл рекламодателя. Рекламодатель оплатил. Вперёд. BBC нет. Оно по условиям Хартии должно выполнять все эти три задачи. Кроме того, я знаю, очень многие обвиняют BBC в предвзятости в том или ином вопросе. Я не буду уходить от острых вопросов. Это есть. Бывают ошибки. Вы знаете, штаб-квартира телевидения BBC была построена, старая штаб-квартира была построена в форме вопросительного знака.

1:15:53Чтобы он там, не они там, а он там, Который над всеми. Чтобы он видел, что мы тоже сомневаемся. Многие скажут: Ты чего-то не договариваешь. BBC ошибается. Но никогда сознательно не вводят людей в заблуждение. В этом отличие этой организации от других организаций. Это мощно было сказано. Чтобы вы могли возможно какое-то напутственное слово дать людям, которые стремятся к вершинам своей специальности.

1:16:57Как-то улучшить свою жизнь. Ведь все мы люди. И я думаю, что у вас тоже наступали в жизни такие моменты, когда кажется, что ну все, не могу. Три раза в неделю. Дайте какой-то совет, скажите какое-то пожелание лично от вас оттуда, от души. Самое важное, что может быть у журналиста, это чувство любопытства. А что там происходит на самом деле? Мне так часто в детстве всегда говорили, любопытные оборвали. Оторвали. Вечно мне что-то хотели оторвать. Но не взорвали нельзя.

1:17:48Любопытство. Тебе должен быть интересен предмет или человек, с которым ты работаешь. Делаешь ли ты передачу о том, как рубят дрова или о дровосеке? Они тебе должны быть интересны. Где-то в году 79-80 на запад выслали ли вы их? Выслали тогда философы Зиновио. Свистящий философ. Он пришёл к нам на BBC. Собрался такой круг почитателей. Тёплая беседа завязалась.

1:18:37И я его спросил: "Ну как вы считаете, о чём надо делать сейчас передачи для слушателей в Советском Союзе?" Он посмотрел на меня и сказал: "О вратарях". Каких вратарях? Он говорит: " Вы задаёте. Делайте то, Если это будет вам интересно, это будет интересно и вашим слушателям. Задавать вопрос, о чём делают передачи, как не вам ответят. Только о том, что вас интересует, что вам интересно. Тогда всё будет нормально. Огромное спасибо вам за интервью. Знаете, что, вы бы написали книгу, но кому она будет интересна.

1:19:32Я бы хотел, Вам действительно есть о чём рассказать. И людям действительно интересно это будет почитать. Спасибо. Займёт много времени. Жена и дети будут говорить: "Ты опять копаешься в компьютере. Где время для семьи?" Но это будет стоить того. Спасибо вам огромное. Спасибо, смотрели это потрясающее интервью. Это уникальная история, которая, многим поможет вдохновиться и вырасти в несколько раз. Не только вот здесь, но и духовно. Огромное вам спасибо. Спасибо, Было классно.

1:20:20Вы довольны? Знаете, как такой был создатель Советских профсоюзов Томский, он говорил Сталину Майосе Виссарионовичу цитату, Вы часто задаёте вопросы, как добиться такого качественного контента, как у вас. это команда профессионалов в создании уникального киноконтента. Забронируйте видеографа на вашу съёмку. Для вашего интервью, или подкаста. Вы получите свет, который заставит искриться глаза. Идеальный звук и изображение, от которого невозможно оторваться. Но подождите, это ещё не всё. Мы вносим в мир контента новое измерение.

1:21:08Организуем многокамерные прямые эфиры ваших интервью и семинаров. Не упускайте шанс вывести ваш контент на новый уровень. Пройдите по ссылке в описании, сохраните номер и получите съёмку в любом городе Америки. Ну а мы продолжаем. Спасибо, что смотрите нас. Подписывайтесь и оставляйте ваши вопросы в комментариях. И мы вам ответим.